Le besoin de croireDiscussion publiée par HatoriAccueil des forum > Religion > Le besoin de croire |
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| 05 Août 2008 à 15:16 | Le besoin de croire |
![]() Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
D'OU VIENT LE BESOIN DE CROIRE ? Bon ben voilà, pour moi, l'arrivée de michelG a été l'occasion de me replonger dans des bouquins que j'avais lu il y a queques temps. J'en ai profité pour faire ce petit texte (j'ai fait super gaffe à l'orthographe. S'il reste des erreurs dites le moi). Dites ce que vous en pensez, si vous vous êtes déjà demandé pourquoi l'homme avait besoin de croire, .... LACHEZ VOUS! pas de censure, pas de jugement, juste des idées. Et VIVE LA DIFFERENCE ! Une petite expérience : "A l’université de Newcastle, dans une petite salle le thé et le café sont mis à la libre disposition de chacun. Un petit panneau indique simplement qu’il faut payer 30 cents pour un thé, 50 pour un café. Melissa Bateson a réalisé un test simple : placer au-dessus de ce panneau un poster représentant deux grands yeux ouverts. Résultat : les buveurs de thé se sentent observés et ils laissent de l’argent deux fois et demi plus souvent que lorsque le poster représente un bouquet de fleurs ! La conclusion de M. Bateson est simple : il existe une tendance forte à se comporter de façon plus morale quand on se sent observé. Même si les personnes savent bien que ces yeux ne sont que du papier et de l’encre, quelque part en eux, un mécanisme a été déclenché : ils se sentent mal à l’aise s’ils partent sans payer. M. Bateson raccorde ce résultat avec un des aspects de la religion. C’est à partir d’un mécanisme de ce genre (« attention, on te regarde de là-haut ! ») que les religions cherchent à imposer leurs codes de bonne conduite." Pour l’anthropologue David Sloan Wilson, la tendance irrépressible des humains à se coaliser autour de divinités correspond à un comportement sélectionné par l’évolution dans un but adaptatif. Dans Darwin’s Cathedral, il considère la religion comme un mécanisme de « sélection de groupe » : un comportement sélectionné au cours de l’évolution pour favoriser la coopération entre individus et rendre le groupe plus viable. En comparant plusieurs religions (calvinisme, judaïsme, christianisme) il en déduit que plus les communautés – et davantage les communautés que les systèmes religieux – encouragent les valeurs communes, la fraternité, les comportements moraux, plus grande est la chance de survie de la communauté. Le comportement religieux serait donc un mécanisme de survie de groupe, au même titre que les comportements parentaux ou la défense du territoire. Cependant, la théorie de D.S. Wilson n’explique pas pourquoi il faudrait passer par des croyances et des rites si bizarres (existence d’esprits invisibles, mythologies souvent abracadabrantes, rituels, prières et messes collectives) afin de créer de la solidarité. Pour comprendre comment les humains en sont venus à croire à l’existence d’entités invisibles auxquelles ils vouent un culte, les psychologues ont une autre hypothèse. Selon Paul Bloom, la croyance en l’existence des « âmes » est un fait universel, qui apparaît très tôt dans l’enfance. Cette croyance est un dérivé accidentel d’un mécanisme simple : nous nous percevons nous-mêmes comme des êtres dotés d’un esprit (volonté, désirs, pensées) indépendants de notre corps. Et nous attribuons volontiers à d’autres humains ces mêmes caractères. Il est donc naturel de transposer à d’autres humains ces caractéristiques, mais aussi à des animaux ou des forces invisibles. Penser que le Soleil, le tonnerre, les étoiles sont des êtres vivants animés d’une volonté propre est une croyance spontanée des enfants. Les croyances religieuses s’expliqueraient donc comme le sous-produit d’un mécanisme mental courant. De même, quand il nous arrive malheur (une maladie, un échec), ce mécanisme causal nous fait attribuer ce qui nous arrive à une volonté extérieure. Ce serait aussi une tendance spontanée que de se tourner vers cette cause invisible pour lui demander de l’aide ou de demander pardon lorsque l’on souffre. A la cause naturelle, on superpose une cause surnaturelle. Sur ce point, la psychologie rejoint une hypothèse avancée par Sigmund Freud. Dans "L’Avenir d’une illusion", il ramène le besoin de croire à une régression psychologique de l’adulte vers les émotions de l’enfance. La soumission des hommes vis-à-vis de Dieu est comparable à l’attitude du petit enfant vis-à-vis de ses parents. Face aux épreuves de la vie, il se sent démuni et en appelle à une figure paternelle idéale, censée lui apporter soutien et affection. Le psychologue américain William James soutenait quant à lui qu’on ne pouvait réduire le sentiment religieux à une expérience unique. Dans son livre La Variété des expériences religieuses (1902), il s’appuie sur de nombreux témoignages de croyants pour montrer que le rapport à Dieu n’est pas le même pour tous. Le mystique, en quête d’absolu, noue une relation avec le sacré qui n’est pas la même que celle de celui qui recherche un réconfort moral, ou encore de celui qui est en demande de valeurs et de modèles de conduite. Et ceux-là se distinguent aussi du bigot, dont la croyance relève du simple dogme. On retrouve dans les religions d’aujourd’hui tout un spectre d’attitudes. Les « religions de guérison » (de l’évangélisme au Bwiti) connaissent aujourd’hui un fort regain. Dans les prisons, la conversion à l’islam apporte un cadre moral à des individus à la dérive. Le bouddhisme occidental offre un schéma de pensée et de médiation pour nombre d’individus en quête d’épanouissement personnel. Pour d’autres encore, la religion permet de nouer des liens avec une communauté : c’est aussi l’une des raisons du succès des cultes charismatiques contemporains. D’autres enfin adhèrent à un prophétisme politico-religieux en mettant leurs espoirs dans le changement de la société. C’est peut-être l’une des recettes principale de ce succès : la force d’attraction ne se réduit pas à un insaisissable « sentiment religieux », mais s’étend à toute une gamme d’émotions et de représentations mentales capables de capter de nombreux esprits aux attentes diverses. Pour ceux que ça intéresse, voici quelques livres qui m'ont aidé à réfléchir : A. Newberg, E. d’Aquili et V. Rause, Pourquoi « Dieu » ne disparaîtra pas. Quand la science explique la religion, Sully, 2003 M. Beauregard et V. Paquette, « Neural correlates of a mystical experience in carmelite nuns », Neuroscience Letters, n° 405, 2006. D.S. Wilson, Darwin's Cathedral: Evolution, religion, and the nature of Society, University of Chicago Press, 2002. P. Bloom, « Is God an accident? », The Atlantic, décembre 2005. D. Keleman, « Are children intuitive theist? », Psychological science, vol. XV, n° 5, 2004. P. Boyer, Et l’homme créa les dieux, 2001, rééd. Gallimard, 2003 ; S. Atran, In God we Trust, Oxford University Press, 2002. J.-F. Dortier, « Pourquoi croit-on en Dieu ? », Sciences Humaines, n° 172, juin 2006. « La montée en puissance des cultes de guérison. Entretien avec André M. Corten », in J.-F. Dortier et L. Testot (dir.), La Religion. Unité et diversité, Éditions Sciences Humaines, 2005. F. Khosrokhavar, L’Islam des prisons, Balland, 2005. |
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| 06 Août 2008 à 00:00 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Tu parles que des fausses religions qui doivent endoctriner pour vendre leurs mensoges et leurs illusions . Mais il esiste l'unique vraie religion catholique 2000 ans d'études sérieuses concernant tous les sujets des millions de livres sérieux avec des auteurs crédibles . Par contre même chez les catholiques il y a la foi donc la croyance dite du charbonnier qui croit sans savoir sans connaître et sans comprendre . Je ne suis pas de ce genre je suis plutôt un Saint Thomas qui doit toucher pour croire . Et l'avantage c'est qu'avant d'étudier la Bible la théologie l'apologétique catholique , la liturgie et l'hagiologie j'ai cherché dans la physique, dans la psychologie dans la philosophie et même dans l'ésotérisme sérieux et dans au moins 20 autres sciences imparfaites Ceci donne tout un autre éclairage que de croire sans voir |
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| 06 Août 2008 à 13:12 | Re: Le besoin de croire |
![]() Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par MichelG
Non, non. Je parles de toutes les religions, y compris du christianisme. Relis bien mon texte.Tu parles que des fausses religions qui doivent endoctriner pour vendre leurs mensoges et leurs illusions. Citation du message publié par MichelG
Pas beaucoup de rapport avec le texte initial.Mais il esiste l'unique vraie religion catholique 2000 ans d'études sérieuses concernant tous les sujets des millions de livres sérieux avec des auteurs crédibles . Par contre même chez les catholiques il y a la foi donc la croyance dite du charbonnier qui croit sans savoir sans connaître et sans comprendre . Je ne suis pas de ce genre je suis plutôt un Saint Thomas qui doit toucher pour croire . Et l'avantage c'est qu'avant d'étudier la Bible la théologie l'apologétique catholique , la liturgie et l'hagiologie j'ai cherché dans la physique, dans la psychologie dans la philosophie et même dans l'ésotérisme sérieux et dans au moins 20 autres sciences imparfaites Ceci donne tout un autre éclairage que de croire sans voir Si tu veux faire de la propagande pour ta religion, fait un post pour cela. J'ai fait ce post pour parler du besoin de croire pas pour parler de ta religion. |
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| 06 Août 2008 à 17:26 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Moi je parle de l'unique religion catholique car le Christianisme n'est pas une religion mais peut être une philosophie ou une croyance . Les protestants qui se disent du Christianisme pensent n'importe quoi et se divisent sans cesse . Le catholicisme seul est une religion constituée en religion . Les besoin de croire est évident chez l'être humain car il n'est pas normal de ne pas savoir d'ou nous venons , ou nous en sommes et ou nous allons . Il n'y a rien de plus naturel que de croire et les fondateurs de sectes mensongères le savent et exploitent les croyances et en inventent pour de l'argent . Même les matérialistes croient mais leur croyances sont fausses |
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| 06 Août 2008 à 17:34 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
En fait il faut distinguer les différentes croyances et choisir Mais il existe que trois grandes lois qui englobent l'humanité entière La loi du plus fort ( les violents) La loi du Talion ( les justiciers) La loi du Pardon ( les amours) Seule la loi du Pardon est valable et empèche de sombrer dans la loi du plus fort du plus violent du plus menteur et du plus voleur |
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| 08 Août 2008 à 20:55 | Re: Le besoin de croire |
![]() latolteca Message privé Usager Actif Messages: 341 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
le catholisisme n'est qu'une des plus grandes sectes ! je n'ai pas besoin de ta religion pour savoir d'ou je viens et ou je vais. ce sont les religions et notament la tienne qui ont inventé le mensonge. les plus sectaires sont les croyants de ton especes |
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| 14 Août 2008 à 15:00 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Il existe une seule Religion et c'est la religion Catholique toutes les autres croyances sont des sectes et la grande secte des matérialistes dont tu fais parti et cette secte est la pire de tous et celle qui massacre le plus . 2 milliards d'avortements enn 50 ans et près de 200 millions par guerres génocidaires depuis 1939. |
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| 14 Août 2008 à 21:00 | Re: Le besoin de croire |
![]() latolteca Message privé Usager Actif Messages: 341 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
la pluspart des guerres sont dues aux religions et notament la tienne, pauvre bouffon ! |
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| 15 Août 2008 à 14:59 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Il faut être un monstre pour croire que les guerres sont des guerres religieuses et non pas comme c'est le cas depuis tooujours toutes des guerres économiques . Il mentent pour voler et s'il y a résistance les pays bandits tuent . |
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| 17 Août 2008 à 02:06 | Re: Le besoin de croire |
![]() trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
"tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens" A déclaré un grand catholique lors d'une croisade. Czla n'est pas "la loi du pardon" et cela est bien une guerre de religion ! Ce n'est pas être un monstre que de connaitre l'histoire. Mais c'est vrai que le fond des guerres est très souvent économique, mais la forme et le prétexte sont encore plus souvent religieuw et les catholiques ont très bien su faire, comme toutes les autres religions. |
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| 18 Août 2008 à 13:23 | Re: Le besoin de croire |
![]() morxum Message privé Usager Actif Messages: 123 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Soyez honnêtes le fanatisme religieux a tué nombres d'innocents!!! Le fanatisme économique également!!! J'ai une question à vous poser : Pourquoi renier tout autre religion que la sienne si Dieu a dit tu ne jugera point?! Voila un bien beau paradoxe pour un catholique!!! Je n'ai aucun jugement sur les croyant et non croyant (que je suis d'ailleur...) mais puis je me permettre de juger ton esprit si étroit Michel?... |
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| 18 Août 2008 à 14:06 | Re: Le besoin de croire |
![]() Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par latolteca
La question est donc : as tu besoin d'une religion ou d'une autre croyance pour savoir d'où tu viens et où tu vas ?le catholisisme n'est qu'une des plus grandes sectes ! je n'ai pas besoin de ta religion pour savoir d'ou je viens et ou je vais. ce sont les religions et notament la tienne qui ont inventé le mensonge. les plus sectaires sont les croyants de ton especes Eprouves tu le besoin de répondre à ces deux questions ? Parles tu à titre personnel ou pour l'humanité ? La réponse n'est pas aussi évidente. |
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| 18 Août 2008 à 15:25 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
L'être humain ne peut pas vivre ici bas sans la dimension physique ( corps) de son être et aussi sans sa dimension psychique ( esprit) et aussi sans sa dimernsion spirituelle ( âme) La dimension spirituelle doit civiliser l'esprit et calmer le corps et sans cette dimension spirituelle c'est le matérialisme qui prime et qui tue l'être entier dans toutes les pollutions et toutes les maladies et tous les crimes . La Vérité est une et c'est pour cette raison qu'il ne peut pas y avoir deux religions , car danns la vérité il n'y a pas de contradictions . |
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| 18 Août 2008 à 17:46 | Re: Le besoin de croire |
![]() trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour les détenteurs de la Vérité Il existe autant de vérités que de points de vue ! L'histoire des religions montre leurs naissances leurs vies et leurs morts, les religions sont des phénomènes sociologique qui contrairement à ce qu'elles se prétendent toutes, n'ont jamais été ni universels ni éternels... Maintenant vous pouvez nier l'histoire c'est votre droit, mais alors si vous refusez le passé, n'aller pas prétendre connaitre le futur ! C'est encore plus absurde... Vous pouvez aussi nier une vérité qui ne vous convient pas, c'est facile, mais ne vous étonnez pas alors que quelqu'un refuse votre vérité, c'est le même droit que celui que vous vous êtes accordé. |
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| 19 Août 2008 à 17:42 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Tu confonds la Vérité et la réalité .Voilà ton égarement |
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| 19 Août 2008 à 20:37 | Re: Le besoin de croire |
![]() Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
mais oui, mais oui. Michel, si tu pouvais éviter d'intervenir sur ce post, ça nous permettrait de réfléchir et d'avancer un peu. Ce post ne t'es pas destiné, je n'ai que faire de ta propagande. Si tu ne veux pas te servir de ton cerveau, abstients toi. |
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| 19 Août 2008 à 23:44 | Re: Le besoin de croire |
![]() trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
« Tu confonds la Vérité et la réalité .Voilà ton égarement » Si je suis ce raisonnement, la réalité est différente de la vérité pour vous, donc la vérité est irréelle ou tout du moins d’un monde non réel. Cela signifierait que le monde n’est pas vérité et serait mensonge. Normalement, ce qui est mensonge est un déni de réalité, si le monde est mensonge il n’est pas réel. Pour vous la seule chose réelle serait votre croyance virtuelle alors, puisque c’est votre vérité. Comprenez quand même qu’il est difficile pour un être normalement constitué de croire que tout ce qu’il vit, ce qu’il touche ce qu’il constate ce qu’il souffre ou réfléchi soit mensonge, et que la vérité ne soit issue que de votre croyance alors que vous n’avez à ce jour apporté aucune preuve sauf votre sincère conviction. Nous sommes deux personnes différentes, chacune croit que l’autre s’égare, le seule critère qui pourrait nous départager serait la réalité vécue pour nous tous, vous y compris, je comprends alors que le refus de cette réalité vous soit nécessaire pour pouvoir affirmer votre Vérité. Mais dans ce cas pourquoi vouloir prendre appuis sur cette réalité que vous refusez pour affirmer vos convictions ? Pourquoi vouloir agir sur ce réel c'est-à-dire notre propre existence pour essayer de la changer s’il n’a aucune importance pour vous. Tout porte à croire qu’il vous pose problème et que vous voulez à tout prix qu’il se plie à vos exigences, autrement dit vous avez besoin de convaincre pour ne pas prendre conscience de vos doutes… Enfin voilà ce que je pense quand je m’égare dans mon réel bien à moi fort loin de votre Vérité affirmée (ce qui n’est pas gênant) mais surtout qui cherche à s’imposer dans ces forums comme si ce virtuel informatique qui vous échappe vous tenait tant à cœur. |
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| 20 Août 2008 à 18:13 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Ex: la théologie est la vérité révélée tandis que la philosophie est la réalité autant vrai que fausse. La vérité permet la perfecton de tout et de tous, mais la réalité décrite par la philosophie et les autres sciences éphéémères non conforme à la vérité diseent n'importe quoi et analysent la réalité que partiellement et de façon éphémère. La Vérité est universelle éternelle parfaite et non sectaire temporelle et pollution. Si un jour tu arrives à distinguer la Vérité et la Réalité tu auras tout compris |
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| 21 Août 2008 à 20:42 | Re: Le besoin de croire |
![]() trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Parce que vous, vous avez tout compris ? Mais c’est génial ! Quelle intelligence, et modeste en plus … Ma réalité que je vis tous les jours me démontre que la vie est aventure, recherche exploration, invention, elle remet tout en cause à tout moment, il n’existe rien de stable sauf ce qui est mort. C’est cette incertitude, cette instabilité, ce déséquilibre permanent qui est la vie. Pour moi une idée qui n’évolue plus est une idée morte, toute certitude est un suicide ! Même en supposant qu’il existe une seule vérité, quel intérêt resterait il à vivre et grandir et chercher si la réponse est déjà trouvé, déjà passée ? Pourquoi vouloir découvrir si la réponse est déjà écrite ? Quelle désolation. En supposant qu’un paradis existe, mais ce doit être l’enfer c’est perfection ou rien ne peu évoluer, on doit s’y ennuyer à mourir ! Soyez plus convainquant et parlez nous de vos doutes et de vos questions, ce sera plus constructif que de réciter des phrases prémâchées. |
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| 22 Août 2008 à 17:18 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
C'est que dans ta fausse humilité tu penses que la Vérité est restreignante et bornée et que le mensonge permet tout . C'est exactement le contraire car ce sont les faussetés cachant la Vérité universelle et éternelle qui restreignent l'humanité dans les désordres, les maladies et la mort.. Ex: celui qui fume se dit libre de fumer et il l'est et pourtant il est esclave de la nicotine et de la pollution . Alors c'est celui qui ne fume pas et qui n'a pas besoin de fumer qui est vraiment libre . Pour lui fumer n'est même pas un besoin. |
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| 22 Août 2008 à 22:24 | Re: Le besoin de croire |
![]() trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Je suis d’accord avec votre exemple sur la fumée qui est très vrai mais comme tout exemple il faut l’adapter à la sagesse qu’il enseigne, ce n’est pas la fumée qui est le but de cet exemple mais l’idée générale. Exemple celui qui croit se dit libre de croire et il l'est et pourtant il est esclave de son livre et de la pollution intellectuelle. Alors c'est celui qui ne croit pas et qui n'a pas besoin de croire qui est vraiment libre. Pour lui croire n'est même pas un besoin. Non ce n’est pas de la provocation, c’est très sincèrement ce que je pense. Au fait je ne mens jamais, sauf peut-être inconsciemment je vous l’accorde, mais est-ce du mensonge dans ce cas ? Alors éclairez mon inconscience et dites moi quelle phrase mensongère j’aurais pu écrire et en quoi elle serait mensongère. Merci d’avance. |
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| 23 Août 2008 à 17:21 | Re: Le besoin de croire |
![]() MichelG Message privé Usager Actif Messages: 829 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Le mensonge n'est pas un phénomène morbide conscient . Tu ment et tu te ment par ignorance de la Vérité que tu n'as pas pris soin d'étudier pour contrer le mensonge . Ma force contre toi c'est que je connais autant la vérité que le règne des menteuirs et des effets terribles de ces mensonges sur toute l'humanité. Le menteur ne s'occupe que des jouissances que procurent ses mensonges mais refuse d'en calculer les erffets désastreux Car alors il cesserait de mentir. Mais les menteurs esclavagistes présentent toujours leurs mensonges comme des vérités souhaitables et désirables |
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| 23 Août 2008 à 23:39 | Re: Le besoin de croire |
![]() trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Onze fois en quelques lignes ressort l’idée de mensonge ! Mais où est le mensonge tant décrié ? Est-ce notre exemple sur la liberté qui a provoqué une telle contrariété, pourtant nous étions d’accord sur le sens de votre citation non ? D’autre part, je m’interroge sur un point qui me surprend pourquoi ne répondez-vous jamais à mes questions ? Je ne suppose que trois raisons, - Soit vous ne souhaitez pas répandre vos connaissances et éclairer la lanterne de mon ignorance, mais pourquoi me laisser dans l’erreur ? - Soit vous ressentez une question comme une provocation à laquelle il serait dangereux de répondre, mais au moins dites moi pourquoi - Soit vous ne connaissez pas la réponse, tout simplement mais il n’y a pas de honte à le dire, aucun de nous n’est parfait, la preuve si je pose une question c’est bien que moi-même je ne connais pas la réponse. Maintenant si mes questions vous déplaisent, j’accepterais volontiers de répondre aux vôtres. |
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| 24 Août 2008 à 00:51 | Re: Le besoin de croire |
![]() paracon Message privé Usager Actif Messages: 104 Votes reçus: 5 Inscription: 2008-08-09 Bloquer |
la religion est une croyance de l'homme,et uniquement de celui ci,un banquier peut etre croyant,mais si vous n'etes pas en possession du missel de sa messe,pas de pret; DIEU prete vie,et donne la mort,le banquier prete l'argent,et donne rien du tout,sinon des emmerdes. personnellement,je crois aux écrits de saint benoit,chaque etre humain revit sous diverses formes,reglant son passé avec sa vie antérieure,(je peux épiloguer longuement à ce sujet) nous évoluons qu'au travers qu'au travers d'un environnement donné, changez celui ci et votre vie se modifie reflechissez,on mange du porc,mais pas du chat,on va au zoo voir les animaux que l'on ne mange pas,pourquoi ? la viande de tigre n'est pas bonne? CROYANCES et civilisations n'en font qu'un, les catholiques sont représentés par les curés,le pape,je passe les grades,tous pourvus d'un sexe,et qui s'en sont servi à autre chose que pour *** r. MISOGYNES et RACISTES,dans la bible ,à part BALTHAZAR,que des blancs,pas de jaunes,pas de métissage, l'arianisme,tendance opposée du christ,s'est vue détruite par les fanatiques de l'époque. LA POLITIQUE et la RELIGION font le meme combat,blaireautiser le peuple pour capitaliser...le pape en mercedes toute équipée,blindée,comme les dirigeants politiques... |
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| 24 Août 2008 à 10:01 | Re: Le besoin de croire |
![]() trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Le pape se protège avec sa Mercédes blindée mais interdit aux autres de se protéger avec la pillule ou le préservatif... Il pousse ses ouailles à se reproduire mais ne se reproduit pas lui-même. Il enseigne la charité, mais est le premier à en profiter. Il vend le paradis dans l'au-delà pour les croyants pour vivre son propre paradis sur terre. Si le bon berger s'accope bien de son troupeau, c'est surtout pour se faire un bon méchoui... |
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