ToléranceDiscussion publiée par ZeM530Accueil des forum > Religion > Tolérance |
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| 21 Mai 2008 à 10:51 | Tolérance |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 438 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Tu viens de donner la clé du problème… le voyou au départ est jugé sain d’esprit donc responsable de ses actes… mais au bout de quelques années d’enfermement… avec la surpopulation… la drogue… ainsi que tous les tranquillisants qu’on leur donne… 30 a 40% deviennent fou… Donc qu’est ce qu’on fait ?? On les transfert au fur et a mesure en hôpital psy ? Problème N°1: tout le monde va se faire passer pour des cinglés car on est mieux traité en hôpital qu’en prison ! Problème N°2 : les hôpitaux psy ne sont pas en mesure d’accueillir autant de criminels fous dangereux récidivistes La solution à mon avis est de créer de nouvelles places… de limiter les infiltrations de drogue… et de créer plus de services psychiatriques au sein même des prisons tes solutions sont bonnes, ce sont même LES solutions, mais leur mise en place releve de l'utopie ! du moins tant qu'on ne met pas les moyens là dedans ! |
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| 21 Mai 2008 à 11:57 | Re: Tolérance |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Alors pourquoi la gauche s'oppose au programme de Sarko de creer plus de prisons.. .notament des prisons-hopitaux pour les pé dophiles par exemple? |
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| 21 Mai 2008 à 14:59 | Re: Tolérance |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 438 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Alors pourquoi la gauche s'oppose au programme de Sarko de creer plus de prisons.. .notament des prisons-hopitaux pour les pé dophiles par exemple? tatata, le programme sur les prisons ne passent pas a l'assemblée, il est decidé a l'Elysée (ou au gouvernement) sans que les deputés (de droite comme de gauche) n'aient leur mot a dire ! si l'argent manque toujours, c'est parce que les promesses de Sarko, a ce sujet, ont été classé sans suite par l'interressé lui même (pour cause de caisses vides !). |
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| 21 Mai 2008 à 16:07 | Re: Tolérance |
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victor-H Message privé Usager Actif Messages: 41 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-05-12 Bloquer |
.....bjr.Je vais encore certainement passer aux yeux d'un grand nombre pour un "illuminé" ou autre,peu m'importe je ne peux laisser prétendre ça...Oui;Dieu créa l'Homme et la Femme,le 1er couple Adam et Eve ;"Dieu....etc,etc;à son image il les créa",oui et parfaits comme lui donc.Ils étaient des humains "PARFAITS".Mais je rappelle ,ou signale qu'ensuite le "MAL"(eh oui,il existe aussi) est passé,je ne dirai son nom,ni sous quelle apparenceil s'est manifesté ,afin de m'éviter les "ouah,le niveau...";de toute manière il ne s'agit probablement que d'un symbole.Quoi qu'il en soit,de parfait,à l'image de son Créateur,le couple est devenu imparfait,et toute la descendance(dont nous faisons tous partie,nous sommes donc finalement bien frères et soeurs),la descendance donc,jusqu'à nos jours à hérité de cette imperfection et de tout ce qui en résulte.Et ça a commencé avec Caïn tuant par jalousie son frère Abel;le 1er crime de l'Humanité.Alors non pas d'accord l'image des humains,depuis, n'est pas significative de ce qu'est VÉRITABLEMENT Dieu.Et Dieu ne peut-être assimilé à eux;à ces humains là. |
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| 21 Mai 2008 à 16:20 | Re: Tolérance |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 207 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Juste comme ça : les psychiatres, vous les trouvez où ? on en manque déjà tellement qu'on arrive pas à maintenir les hôpitaus psychiatriques ouverts. Il fallait anticiper mais ça on sait pas faire.La solution à mon avis est de créer de nouvelles places… de limiter les infiltrations de drogue… et de créer plus de services psychiatriques au sein même des prisons |
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| 21 Mai 2008 à 16:39 | Re: Tolérance |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
C'est de la faute a Sarko... il aurait du anticiper! |
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| 21 Mai 2008 à 16:46 | Re: Tolérance |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par victor-H
Oui;Dieu créa l'Homme et la Femme,le 1er couple Adam et Eve ;"Dieu....etc,etc;à son image il les créa",oui et parfaits comme lui donc.Ils étaient des humains "PARFAITS".. Tu es véritablement croyant, ou es passionné par le coté philosophique de la mythologie? |
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| 21 Mai 2008 à 16:49 | Re: Tolérance |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 438 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par victor-H
.....bjr.Je vais encore certainement passer aux yeux d'un grand nombre pour un "illuminé" ou autre,peu m'importe je ne peux laisser prétendre ça...Oui;Dieu créa l'Homme et la Femme,le 1er couple Adam et Eve ;"Dieu....etc,etc;à son image il les créa",oui et parfaits comme lui donc.Ils étaient des humains "PARFAITS".Mais je rappelle ,ou signale qu'ensuite le "MAL"(eh oui,il existe aussi) est passé,je ne dirai son nom,ni sous quelle apparenceil s'est manifesté ,afin de m'éviter les "ouah,le niveau...";de toute manière il ne s'agit probablement que d'un symbole.Quoi qu'il en soit,de parfait,à l'image de son Créateur,le couple est devenu imparfait,et toute la descendance(dont nous faisons tous partie,nous sommes donc finalement bien frères et soeurs),la descendance donc,jusqu'à nos jours à hérité de cette imperfection et de tout ce qui en résulte.Et ça a commencé avec Caïn tuant par jalousie son frère Abel;le 1er crime de l'Humanité.Alors non pas d'accord l'image des humains,depuis, n'est pas significative de ce qu'est VÉRITABLEMENT Dieu.Et Dieu ne peut-être assimilé à eux;à ces humains là. tu penses serieusement qu'a l'origine, de l'humanité, il y avait un couple qui se promenait a poil dans un jardin ?  je pense que tu n'es pas un "illuminé", juste un "allumé" en fait ! |
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| 21 Mai 2008 à 18:44 | Re: Tolérance |
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victor-H Message privé Usager Actif Messages: 41 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-05-12 Bloquer |
.....mon pauvre "Sangjiong",je m'adressais même pas à toi en particulier,j'ai même pas envie d'entrer en discussion avec toi;alors dorénavant oublie-moi,je répondrai pas.Tu arranges tout à ta façon,quand on ne dit et pense comme toi;moi aussi tu vois je vais schématiser comme toi;déjà en affirmant que c'est à cause de types dans ton genre que un peu partout dans le monde on se fout sur la gueule.Ensuite si je suis un allumé comme tu m'appelles comment peut-on dire d'hurluberlus qui AFFIRMENT que l'origine de la vie provient d'un,comment?"big-bang";et qu'on descend du singe,ou même mieux d'un poisson.Moi aussi je me marre bien;tu vois.T'appelle ça comment,dis-moi.t'es bien triste mon pauvre...D'ailleurs je n'aurais pas ramené ma science,si toi un incroyant tu n'avais pas dis en citant "ZeM"..."totalement d'accord quand on voit les humains on comprend ce qu'est dieu,les dieux"Déjà tu mélange tout,Dieu;les dieux...,ensuite ou bien tu es un incroyant dur et pur et tu laisses Dieu où il est,et ceux qui croyent avec,ok?sois au moins logique avec toi-même,avec ta pensée.Bon,je termine pour encore te dire de m'oublier,comme moi j'oublie que tu existes.Tu sais j'ai pas toujours été le croyant je le suis devenu;et en même temps doux comme un agneau(voyez la ..."religion"et Dieu,ça a du bon quand on sait prendre ce qu'il y a de meilleur)mais ne me cherchez pas trop à vous *** de ma gueule,parceque la vieille nature malheureusement reprendrais peut-être exceptionnellement pout toi,le dessus.Tiens tu veux que je te dises,je te regardes t'as une vraie tête à claques,cher "Sangjiong",voilà MOI ce que je pense de toi,"en fait".Dorénavant tu débites tes élucubrations,moi les miennes;et on s'évite tout ira pour le mieux.Allez,maintenant va dormir,ça vaudra mieux...+ |
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| 21 Mai 2008 à 18:50 | Re: Tolérance |
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victor-H Message privé Usager Actif Messages: 41 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-05-12 Bloquer |
....salut "Kesskispass";oui je suis "véritablement" croyant,ce qui ne m'empêche pas d'être passionné DE philosophie,mythologie et par toutes sortes d'autres "choses".Mes horizons sont larges et vastes...quoiqu'en prétendent certains.àbtôt |
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| 21 Mai 2008 à 21:30 | Re: Tolérance |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 438 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par victor-H
.....mon pauvre "Sangjiong",je m'adressais même pas à toi en particulier,j'ai même pas envie d'entrer en discussion avec toi;alors dorénavant oublie-moi,je répondrai pas.Tu arranges tout à ta façon,quand on ne dit et pense comme toi;moi aussi tu vois je vais schématiser comme toi;déjà en affirmant que c'est à cause de types dans ton genre que un peu partout dans le monde on se fout sur la gueule.Ensuite si je suis un allumé comme tu m'appelles comment peut-on dire d'hurluberlus qui AFFIRMENT que l'origine de la vie provient d'un,comment?"big-bang";et qu'on descend du singe,ou même mieux d'un poisson.Moi aussi je me marre bien;tu vois.T'appelle ça comment,dis-moi.t'es bien triste mon pauvre...D'ailleurs je n'aurais pas ramené ma science,si toi un incroyant tu n'avais pas dis en citant "ZeM"..."totalement d'accord quand on voit les humains on comprend ce qu'est dieu,les dieux"Déjà tu mélange tout,Dieu;les dieux...,ensuite ou bien tu es un incroyant dur et pur et tu laisses Dieu où il est,et ceux qui croyent avec,ok?sois au moins logique avec toi-même,avec ta pensée.Bon,je termine pour encore te dire de m'oublier,comme moi j'oublie que tu existes.Tu sais j'ai pas toujours été le croyant je le suis devenu;et en même temps doux comme un agneau(voyez la ..."religion"et Dieu,ça a du bon quand on sait prendre ce qu'il y a de meilleur)mais ne me cherchez pas trop à vous *** de ma gueule,parceque la vieille nature malheureusement reprendrais peut-être exceptionnellement pout toi,le dessus.Tiens tu veux que je te dises,je te regardes t'as une vraie tête à claques,cher "Sangjiong",voilà MOI ce que je pense de toi,"en fait".Dorénavant tu débites tes élucubrations,moi les miennes;et on s'évite tout ira pour le mieux.Allez,maintenant va dormir,ça vaudra mieux...+ allons mon cher victor, tu craques deja ? tu crois en Dieu ou en ce que tu veux, ce n'est pas mon probleme (ce n'est même un probleme tout court !). tout ce que je demande, c'est que les adeptes d'une secte n'essaient pas d'influer sur la destinée d'un pays quel qui soit ! quand a la peur que devrait m'inspirer ta "vieille personnalité", la seule qui me vient a l'esprit c'est de mourir de rire ! |
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| 21 Mai 2008 à 21:30 | Re: Tolérance |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 207 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Et bien, on mettre tout ça sur le compte de la colère. Citation du message publié par victor-H
Ces "hurluberlus" (dont je fais partie) sont ce que l'on appelle des scientifiques. Le BigBang est une réalité, difficile à concevoir, certes, mais qui se démontre. Si tu refuses les simples affirmations, tu devras passer par la physique théorique. C'est mon dada, mais il faut bien dire que c'est plutôt balaise, donc à toi de voir. Mais c'est pas parce que c'est difficile qu'il faut en nier la réalité.Ensuite si je suis un allumé comme tu m'appelles comment peut-on dire d'hurluberlus qui AFFIRMENT que l'origine de la vie provient d'un,comment?"big-bang"; Citation du message publié par victor-H
Là encore, moi j'appelle ça des scientifiques. Tu as d'ailleurs le choix : paléontologues, biologistes, ...et qu'on descend du singe,ou même mieux d'un poisson.Moi aussi je me marre bien;tu vois.T'appelle ça comment,dis-moi. Tu peux être en colère mais de là à nier toute forme de science, c'est un peu gros. |
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| 21 Mai 2008 à 21:35 | Re: Tolérance |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 207 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
Ca fait pas bien longtemps que je suis sur ce forum, mais j'ai plutôt l'impression que tu es le roi des raccourcis et des amalgames : Il y a quand même une grosse différence entre une religion et une secte.tout ce que je demande, c'est que les adeptes d'une secte n'essaient pas d'influer sur la destinée d'un pays quel qui soit ! C'était quoi le thème de la discussion : la tolérance, non ? |
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| 21 Mai 2008 à 22:50 | Re: Tolérance |
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victor-H Message privé Usager Actif Messages: 41 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-05-12 Bloquer |
.....salut "Hatori",excuse-moi si je me suis laissé emporter par comme tu le dis si bien "la colère",et ce n'est pas bon du tout;preuve en est encore faite.Je regrette vraiment si je t'ai "bléssé",et peut-être quelques autres par la même occasion,avec ce mot,hurluberlu;ce n'était pas mon intention.Je ne sais pas où j'ai été chercher ça.Je me suis rabaissé au même niveau que certains qui n'admettent pas que l'on puisse penser et croire différement et se permettent de vous tourner en dérision.J'ai été lamentable.Et le thème est;la tolérance come tu le rappelle justement.Bon,c'est terminé j'ai retrouvé mon contrôle;et je dis et affirme,ce ne sont pas des hurluberlus,loin de là.De toute manière je n'aborderai plus jamais ici le chapitre Dieu,religions et autre.Au fait je ne nie pas qu'il y ait eu un "big-bang",j'étais sorti de mes gonds je me suis mal exprimé.J'aurais dû dire que cela faisait "PEUT-ÊTRE"(je dis bien peut-être...)partie du dessein divin?Et puis je voudrais tout de même te faire remarquer qu'il existe des scientifiques qui pour autant ne rejette pas l'existence possible d'un Dieu.Et que même pour certains création et évolution ne sont pas incompatibles absolument.Salut,et désolé sincérement de t'avoir choqué.à+ |
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| 21 Mai 2008 à 23:06 | Re: Tolérance |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 438 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Ca fait pas bien longtemps que je suis sur ce forum, mais j'ai plutôt l'impression que tu es le roi des raccourcis et des amalgames : Il y a quand même une grosse différence entre une religion et une secte. C'était quoi le thème de la discussion : la tolérance, non ? tu peux me donner la difference entre une secte et une religion ? |
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| 21 Mai 2008 à 23:06 | Re: Tolérance |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 438 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Ca fait pas bien longtemps que je suis sur ce forum, mais j'ai plutôt l'impression que tu es le roi des raccourcis et des amalgames : Il y a quand même une grosse différence entre une religion et une secte. C'était quoi le thème de la discussion : la tolérance, non ? tu peux me donner la difference entre une secte et une religion ? |
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| 22 Mai 2008 à 15:48 | Re: Tolérance |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
En tout cas, avec ce post, je constate que la religion (ou la non croyance) et la tolérance (ou l'intolérance) sont des données qui semblent aller de paire. On peut en effet voir dans la religion un mobile pour l'intolérance et dans le même temps une intolérance envers les religions. |
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| 22 Mai 2008 à 16:04 | Re: Tolérance |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par victor-H
.....bjr.Je vais encore certainement passer aux yeux d'un grand nombre pour un "illuminé" ou autre,peu m'importe je ne peux laisser prétendre ça...Oui;Dieu créa l'Homme et la Femme,le 1er couple Adam et Eve ;"Dieu....etc,etc;à son image il les créa",oui et parfaits comme lui donc.Ils étaient des humains "PARFAITS".Mais je rappelle ,ou signale qu'ensuite le "MAL"(eh oui,il existe aussi) est passé,je ne dirai son nom,ni sous quelle apparenceil s'est manifesté ,afin de m'éviter les "ouah,le niveau...";de toute manière il ne s'agit probablement que d'un symbole.Quoi qu'il en soit,de parfait,à l'image de son Créateur,le couple est devenu imparfait,et toute la descendance(dont nous faisons tous partie,nous sommes donc finalement bien frères et soeurs),la descendance donc,jusqu'à nos jours à hérité de cette imperfection et de tout ce qui en résulte.Et ça a commencé avec Caïn tuant par jalousie son frère Abel;le 1er crime de l'Humanité.Alors non pas d'accord l'image des humains,depuis, n'est pas significative de ce qu'est VÉRITABLEMENT Dieu.Et Dieu ne peut-être assimilé à eux;à ces humains là. bonjour victor Tu n'es pas un illuminé je suis croyant aussi , maintenant nous savons dans quelle condition la Bible a été écrite,elle a déjé été écrite pour faire comprendre au peuple le bien et la mal d'ou l histoire de Caïn et Abel,je ne me moque pas pas du tout .C'etait aussi pour donner un sens a la vie |
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| 22 Mai 2008 à 16:10 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
tu peux me donner la différence entre une secte et une religion ? Moi je peux te donner la différence ,c'est l intelligence du cœur, je suis chrétien protestant,ais je la science infuse ,non évidemment,j'accepte autant les musulmans ,les juifs les catholiques, et tout les autres j'ai aussi des amis athés,je me dis souvent ais je la science infuse non.chacun a le droit de croire ou pas , sans chercher a forcer la croyance quiconque..une secte c'est un embrigadement je n'aime pas ca,je respecte tout le monde . Amitiés Herakles |
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| 22 Mai 2008 à 16:11 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
En tout cas, avec ce post, je constate que la religion (ou la non croyance) et la tolérance (ou l'intolérance) sont des données qui semblent aller de paire. On peut en effet voir dans la religion un mobile pour l'intolérance et dans le même temps une intolérance envers les religions. bonjour ZeM c'est pour moi une question d intelligence c'est tout |
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| 22 Mai 2008 à 17:59 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
bonjour ZeM c'est pour moi une question d intelligence c'est tout C'est vrai, mais avoir l'intelligence sans le recul... |
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| 22 Mai 2008 à 18:07 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
bien sur qu il faut avoir du recul pour moi cest de l intelligence |
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| 22 Mai 2008 à 18:11 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
bien sur qu il faut avoir du recul pour moi cest de l intelligence Mais le recul n'est pas toujours évident. Par exemple; avoir du cœur et prôner de belles idées à tout prix sans prendre le recul nécessaire n'est pas toujours adéquat. C'est notamment pour cette raison que je ne me targue jamais d'être tolérant. Nous sommes tous intolérants à différents degrés en fonction des sujets qui nous animent. |
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| 22 Mai 2008 à 18:23 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
tu as encore raison ,malheureusement,il m 'arrive et tu as pu le conster toi-meme d etre intolerant, une fois tu m'avais meme calmé par tes propos |
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| 22 Mai 2008 à 18:48 | Re: Tolérance |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 207 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
Arrête de jouer à l'idiot. Tu la connais très bien cette différence. Tu as été à l'école comme tous le monde et ce n'est pas à moi de faire ton éducation.tu peux me donner la difference entre une secte et une religion ? Pour ne pas parler "en l'air", deux réfénces : 1- le rapport parlementaire de lutte contre les sectes : très bien fait, nickel et rien à redire. 2- Concernant la religion : Aristote (la métaphysique), Descartes (méditations métaphysiques), Spinoza (surtout l'éthique, mais aussi traité théologico-politique) et enfin Kant. Normalement, après ça, tu devrais pouvoir commencer à entrevoir une réponse. Désolé, mais ce n'est pas en 5 minutes sur un forum que l'on peut répondre à ça. |
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