ToléranceDiscussion publiée par ZeM530Accueil des forum > Religion > Tolérance |
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| 28 Nov 2007 à 18:47 | Tolérance |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Je suis stupéfait de la nouvelle que je viens d'entendre aux infos. Une britannique risque la prison et le fouet au Soudan pour avoir donné le nom de Mahomet à... une peluche !!! Un imam interrogé : "Notre religion peut nous permettre de dire n'importe quoi, mais il ne faut pas représenter notre prophète". Autrement dit, vous pouvez dire tout ce qui n'est pas interdit, c'est à dire rien. Et vive la liberté d'expression !!! |
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| 28 Nov 2007 à 19:44 | Re: Tolérance |
 rosace Message privé Usager Actif Messages: 15 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-10-14 Bloquer |
c'est ce que je disais, dans une autre discussion, au nom de la religion, on peut tuer, mutiler, haïr, mais qui est ce dieu qu'ils servent ? ont-ils oublié que Dieu est amour ............et diplomate |
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| 28 Nov 2007 à 20:58 | Re: Tolérance |
 le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 398 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
oui mais eux ils ne s'enmerdent pas avec les droits de l'homme moi je ne comprend pas les gens qui vont dans ces pays a la con qu'on les laisses et apres on entend dire que la france acceuille mal les etrangers moi je dis qu'on devrait faire pareil qu'eux |
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| 28 Nov 2007 à 21:06 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
oui mais eux ils ne s'enmerdent pas avec les droits de l'homme moi je ne comprend pas les gens qui vont dans ces pays a la con qu'on les laisses et apres on entend dire que la france acceuille mal les etrangers moi je dis qu'on devrait faire pareil qu'eux Ou plutôt, si ces pays veulent que l'on soit tolérant envers eux, peut-être devraient ils nous montrer le chemin. |
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| 28 Nov 2007 à 21:08 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par rosace
c'est ce que je disais, dans une autre discussion, au nom de la religion, on peut tuer, mutiler, haïr, mais qui est ce dieu qu'ils servent ? ont-ils oublié que Dieu est amour ............et diplomate Je vous rejoins tout à fait sur le fait que les religions apportent toujours un coté intolérant. Mais dieu n'a t'il pas créé l'homme à son image ? Maintenant, on connait le visage de (des) dieu(x) |
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| 28 Nov 2007 à 21:20 | Re: Tolérance |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
La religion, tout dépend ce que vous entendez par là. Je me pense agnostique, mais très ouverte à la reflexion religieuse, je pense que la religion peut-être une incroyable forme de tolérance. Tout dépend ce que l'on entend par religion, si c'est ce qu'en fait l'homme : alors là oui. Je pense pas que les pays où sont pratiqués la charia en aient quoique ce soit à cirer de la tolérance en fait. Ils sont dans leur monde complètement biésé. Les extrémistes de la sorte ne mérite aucune tolérance. |
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| 28 Nov 2007 à 21:40 | Re: Tolérance |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Ha et juste pour précision, j'avais aussi dit que dieu était amour dans un copie de philo, le prof m'a préciser que ce n'était pas le cas pour toute les religion, pour l'islam, dieu n'est pas amour, mais puissance. |
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| 28 Nov 2007 à 21:56 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Ha et juste pour précision, j'avais aussi dit que dieu était amour dans un copie de philo, le prof m'a préciser que ce n'était pas le cas pour toute les religion, pour l'islam, dieu n'est pas amour, mais puissance. Si je devais croire en quelque chose, ce serait dans une histoire qui ressemblerait à ce que certains appelle Gaïa; la nature (dans le sens le plus large du terme) et ses multiples évolutions. Ce qui, je l'ai constaté, heurte parfois certains chrétiens. Ces chrétiens extrémistes que j'ai entendu mettre en doute l'existence passée et la disparition des dinosaures en reniant les preuves, mais croyant mots pour mots les écrits bibliques. C'est le monde à l'envers. |
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| 28 Nov 2007 à 22:01 | Re: Tolérance |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Non mais ça, vous savez que même dans ma filière de biologie, et notemment de biologie animal qui comprend l'évolution des espèces, il y a des gens qui refusent totalement d'y croire. Ils copient leurs cours, les apprennent, vont au partiels, mais n'en croient pas un traitre mot. C'est très surprenant, mais bon vous me direz, dans certains états des états unis, le darwinisme n'est pas enseigné, et le créationisme ou intelligence design lui par contre, est enseigner normalement. Ca craint un peu d'être aussi enfermé dans sa bulle. Même dans nos couloir on a des fossiles de dino, faut arrêter, ils sont pas en plastique  ! |
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| 28 Nov 2007 à 22:07 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Non mais ça, vous savez que même dans ma filière de biologie, et notemment de biologie animal qui comprend l'évolution des espèces, il y a des gens qui refusent totalement d'y croire. Ils copient leurs cours, les apprennent, vont au partiels, mais n'en croient pas un traitre mot. C'est très surprenant, mais bon vous me direz, dans certains états des états unis, le darwinisme n'est pas enseigné, et le créationisme ou intelligence design lui par contre, est enseigner normalement. Ca craint un peu d'être aussi enfermé dans sa bulle. Même dans nos couloir on a des fossiles de dino, faut arrêter, ils sont pas en plastique !Et pour eux, ce que Darwin a vu est peut-être une vue de l'esprit; les îles Galapagos. Peut-être est-ce une superproduction cinématographique; le prochain blockbuster. Si c'est le cas, je ne sais pas ce que Darwin a consommé, mais ça devait être fort pour avoir de telles visions. |
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| 28 Nov 2007 à 22:32 | Re: Tolérance |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Tout à fait, non mais ça fait peur, surtout que de spseudo scientifiques essaient de ramener l'intelligence design à la mode ainsi que le créationnisme. C'est un peu inquiétant. On peut parler librement d'un lien entre religion et science, l'un n'est pas opposé à l'autre, mais ces idées complètement fausses sont très énervantes. Mais que voulez vous, des gens en supportent pas de croire que nous sommes à 98% semblables à un chimpanzé. |
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| 28 Nov 2007 à 22:43 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Tout à fait, non mais ça fait peur, surtout que de spseudo scientifiques essaient de ramener l'intelligence design à la mode ainsi que le créationnisme. C'est un peu inquiétant. On peut parler librement d'un lien entre religion et science, l'un n'est pas opposé à l'autre, mais ces idées complètement fausses sont très énervantes. Mais que voulez vous, des gens en supportent pas de croire que nous sommes à 98% semblables à un chimpanzé. La religion est censé être personnelle, elle ne devrait pas être imposé à autrui, puisqu'elle n'est pas prouvée. Je me souviens avoir vu récemment un documentaire produit par J. Cameron sur des fouilles en Israël. Il était question d'un tombeau découvert qui, selon les scientifiques, pourrait être le tombeau d'un certain Jésus présentant des similitudes avec un Jésus célèbre. Le représentant de l'église sur le plateau lors de l'interview a tout nié en bloc malgré que la science ne s'est pas encore prononcée. |
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| 29 Nov 2007 à 01:41 | Re: Tolérance |
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rosace Message privé Usager Actif Messages: 15 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-10-14 Bloquer |
je persiste à croire que si on connaissait plus Dieu et moins la réligion des hommes, le monde irait beaucoup mieux. la religion est certes personnelle, mais elle est souvent sans Dieu, cela m'ennuie qu'on fasse toujours l'amalgame entre les deux. |
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| 29 Nov 2007 à 07:31 | Re: Tolérance |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Oui rosace, vous avez parfaitement raison, il y a religion et religion, il y en a une personelle, interne, voire philosophique, et l'autre c'est celle des églises etc...A ne pas confondre. |
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| 29 Nov 2007 à 13:11 | Re: Tolérance |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Je suis stupéfait de la nouvelle que je viens d'entendre aux infos. Une britannique risque la prison et le fouet au Soudan pour avoir donné le nom de Mahomet à... une peluche !!! Un imam interrogé : "Notre religion peut nous permettre de dire n'importe quoi, mais il ne faut pas représenter notre prophète". Autrement dit, vous pouvez dire tout ce qui n'est pas interdit, c'est à dire rien. Et vive la liberté d'expression !!! Bonjour ZeM c'est la plus parfaite liberté d'expans ce pays , tu fermes ta gu...ou sans ca!! |
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| 29 Nov 2007 à 13:16 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
[quote=rosace]c'est ce que je disais, dans une autre discussion, au nom de la religion, on peut tuer, mutiler, haïr, mais qui est ce dieu qu'ils servent ? ont-ils oublié que Dieu est amour ............et diplomate[/QUOT Bonjour die est Amour, qui a creé les religions?les hommes,oui Dieu est AMOUR,ou c'est certain mais de tout temps que ca soit chez les ctaholiques qui ont persécutés les protestants , les juifs , les musulmans et bien dautres , que ca soit les musulmans qui ont persecutés les juifs et autres chretiens, qu eca soit le sjuifs qui ont persecutés...ce sont les hommes et leur soif de pouvoir qui ont fait tout ca, dans la plus grande intolerance. Lenine n'a t il pas dit la religion est l'opuim du peuple, lui cmomme religion a devoyé le marxisme |
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| 29 Nov 2007 à 13:17 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Ha et juste pour précision, j'avais aussi dit que dieu était amour dans un copie de philo, le prof m'a préciser que ce n'était pas le cas pour toute les religion, pour l'islam, dieu n'est pas amour, mais puissance. Ton prof de philo est un raciste, as tu lu le Coran, il nest pas proné l intolerance mais bien son contraire |
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| 29 Nov 2007 à 13:20 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
La religion est censé être personnelle, elle ne devrait pas être imposé à autrui, puisqu'elle n'est pas prouvée. Je me souviens avoir vu récemment un documentaire produit par J. Cameron sur des fouilles en Israël. Il était question d'un tombeau découvert qui, selon les scientifiques, pourrait être le tombeau d'un certain Jésus présentant des similitudes avec un Jésus célèbre. Le représentant de l'église sur le plateau lors de l'interview a tout nié en bloc malgré que la science ne s'est pas encore prononcée. ZeM Jesus a existé , je le crois, le tombeau de Jesus ..Rome ne veux pas en entendre parler , et puis si nous avions acces au caves du vatican , la croyance dans le religion en prendrait un sacré coup,mais acetet epoque la il fallait rassembler le peuple autour de croyances fortes qu il soit sous domination |
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| 29 Nov 2007 à 13:22 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par rosace
je persiste à croire que si on connaissait plus Dieu et moins la réligion des hommes, le monde irait beaucoup mieux. la religion est certes personnelle, mais elle est souvent sans Dieu, cela m'ennuie qu'on fasse toujours l'amalgame entre les deux. je susi entirement d'accord avec toi , si tu lis les 3 livres sacrés, tu t'apercois du nombre de points communs, pas la peine de s'engueler la dessus |
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| 29 Nov 2007 à 14:44 | Re: Tolérance |
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rosace Message privé Usager Actif Messages: 15 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-10-14 Bloquer |
on ne s'engueule pas, on discute, heureusement nous avons des points de vue différents, et c'est cela qui rend la discussion riche...Je suis persuadée que ceux qui croient (en Dieu Amour) sont plus tolérants que les "religieux" |
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| 29 Nov 2007 à 16:58 | Re: Tolérance |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 73 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
ZeM Jesus a existé , je le crois, le tombeau de Jesus ..Rome ne veux pas en entendre parler , et puis si nous avions acces au caves du vatican , la croyance dans le religion en prendrait un sacré coup,mais acetet epoque la il fallait rassembler le peuple autour de croyances fortes qu il soit sous domination Je suis disposé à croire qu'un nommé Jesus a été crucifié comme bien d'autres parce qu'on lui attribuait des pouvoirs et que c'était un prêcheur. Mais de là à croire à ses miracles, il y a un fossé. Par exemple, qu'il ait changé l'eau en vin (involontairement sans doute) peut s'expliquer de façon rationnelle maintenant. La disparition du corps de son tombeau peut aussi s'expliquer. C'est comme les fantômes, seuls ceux qui y croient les voient, et de bonne foi en plus. |
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| 29 Nov 2007 à 19:11 | Re: Tolérance |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Non mais attendez trois seconde hérakles, mon prof de philo est raciste car il m'a préciser que dans le coran dieu n'était pas dit "amour" mais "puissance"? Ca va pas ou quoi. Mon professeur de philo m'a juste corriger, je vois pas où est le racisme là dedans! De plus cet homme est un véritable hérudit absolument passionnant. Faudrait peut-être pas trop déborder du débat initiale car visiblement religion et religion ne sont pas compris là. Rosace a été très claire là dessus |
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| 13 Mai 2008 à 21:09 | Re: Tolérance |
 victor-H Message privé Usager Actif Messages: 41 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-05-12 Bloquer |
...Bonsoir à tou(te)s.D'accord avec "Rosace" et"Herakles",ne pas faire amalgame entre religion et Dieu.Toutes les horreurs quelles qu'elles soient perpétrées dans le monde, sont le fait d'humains qui s'ils se prétendent "croyants"alors ne le sont pas de ce Dieu dont J-Christ a parlé;un Dieu d'Amour,de Compassion,de Pardon...Ce sont les hommes qui ont créé la religion et d'autre qui l'ont détournée...Enfin plutôt que se moquer et tourner en dérision ,mieux vaudrait chercher à acquérir la connaissance;mais après tout quelle importance?croire,ne pas croire,Dieu existe ou il n'existe pas;Jésus était son Fils ou un "illuminé"subversif...;on a tous notre chemin plus ou moins long à suivre,arrivés à l'issue...eh bien on verra.à+ |
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| 13 Mai 2008 à 22:04 | Re: Tolérance |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Ton prof de philo est un raciste, as tu lu le Coran, il nest pas proné l intolerance mais bien son contraire Avé Dis , t'as fumé ?? ou tu as lu une version eurpéanisée du Coran?? Bien sur que si, certaines sourates prônent la guerre et la conquête du monde. Bien sur que si, celui qui n'est pas de leur confession est "infidèle" |
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| 14 Mai 2008 à 09:28 | Re: Tolérance |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3018 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par victor-H
...Bonsoir à tou(te)s.D'accord avec "Rosace" et"Herakles",ne pas faire amalgame entre religion et Dieu.Toutes les horreurs quelles qu'elles soient perpétrées dans le monde, sont le fait d'humains qui s'ils se prétendent "croyants"alors ne le sont pas de ce Dieu dont J-Christ a parlé;un Dieu d'Amour,de Compassion,de Pardon...Ce sont les hommes qui ont créé la religion et d'autre qui l'ont détournée...Enfin plutôt que se moquer et tourner en dérision ,mieux vaudrait chercher à acquérir la connaissance;mais après tout quelle importance?croire,ne pas croire,Dieu existe ou il n'existe pas;Jésus était son Fils ou un "illuminé"subversif...;on a tous notre chemin plus ou moins long à suivre,arrivés à l'issue...eh bien on verra.à+ bonjour toi, je crois en Dieu, jene crois gure aux religions, Lenine adit que la religion etait l 'opuim des peuples, il n'avait pas tort sauf que ces idées a lui etait aussi une forme de drogue |
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